切换到宽版
  • 555阅读
  • 7回复

[红楼梦]假如吴敬梓来评《红楼梦》,他会怎么说? [6P] [复制链接]

上一主题 下一主题
离线huozm32831

UID: 329002

精华: 1097
职务: 超级斑竹
级别: 玉清道君
 

发帖
106178
金币
2447
道行
19523
原创
29307
奖券
17275
斑龄
190
道券
10126
获奖
0
座驾
 设备
EOS—7D
 摄影级
专家级认证
在线时间: 20023(小时)
注册时间: 2007-11-29
最后登录: 2024-11-24
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2021-06-12
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2021-08-04) —

今天讲的题目是“假如吴敬梓来评《红楼梦》,他会怎么说?”题目好像有点新奇,其实要谈的内容很平实,就是《红楼梦》和《儒林外史》的比较研究。

程十发绘吴敬梓像
人们通常有一个看法,以为两个伟大的人物之间的了解,一定比我们普通人对他们的了解更加深入一些,或者认同度更高一些,其实未必如此。
我注意到一个现象,胡适先生很早以前对《儒林外史》和《红楼梦》做过评价,说《儒林外史》是有思想深度的作品,而《红楼梦》在思想内容上远远不及《儒林外史》。
后来又注意到清代中叶一个叫袁枚的名家,袁枚和吴敬梓当时都在南京,而曹雪芹也在南京待过。从袁枚《随园诗话》的有关记载来看,袁枚是读过《红楼梦》的,而且很有好感,但是没有显示出任何读过《儒林外史》的迹象。这里有一个可能,也许他对《儒林外史》的认同度不如对《红楼梦》的认同度那么高。
还有一个可以拿来比照的现象。比方说,北宋时期的两个伟人,一个是司马光,《资治通鉴》的作者,一个是苏轼,后世眼中的大众文化情人。这两人尽管人品都非常好,可是对于对方的人生理念、学术理念,认同度都不高;两个人可以说闹了大半辈子别扭,不是因为个人恩怨,而是因为他们的理念差异比较大。
这些事例表明,伟大人物之间的互相认同,可能难度更大一些。原因在于,他们在某一方面达到了常人不能达到的深度,在理解别人、认同别人方面,反而更加困难。
中国古人由此提出了一个观点,叫“善写者不鉴”,也就是说,如果你是一个高明的作者,就不要去鉴定、评价别人的作品,因为你可能已经失去了平常心;“善鉴者不写”,一个公允的、能够对不同作者都做出公允评断的人,最好自己不要写。出乎其外,才能保持对于所有文学现象、人生现象的理解能力。
今天讲这个题目,与上面这些想法有关。

黄胄绘曹雪芹
今天的题目可以这样来理解:如果《儒林外史》的作者吴敬梓来读《红楼梦》,他会不会认同曹雪芹的写法?所以,今天的讲座如果对《红楼梦》有所批评,那不是我的意思,而是吴敬梓的意思。是一个伟大作家与另一个伟大作家之间的隔阂。
想分三个方面来谈。首先是吴敬梓对曹雪芹整体理念的评断。其次,对贾宝玉这个人物,吴敬梓有一些话要说。其三,对林黛玉这个人物,吴敬梓也有一些话要说。
下面讲第一个方面。对曹雪芹的创作理念,吴敬梓可能会有什么样的评价?据我推测,对曹雪芹这样一个作者,对《红楼梦》这样一本书的作者,吴敬梓特别想说的一句话也许是:没想到你把逸士高人与情痴情种混为一谈。
曹雪芹和吴敬梓对于逸士高人有不同的理解。
先说曹雪芹的理解。
在《红楼梦》第二回里,曹雪芹设计了贾雨村和冷子兴之间的对话,贾雨村的那些议论,相当一部分是代表曹雪芹来说的。那段话把人类社会的所有人分作了三类。第一类是仁人君子,也就是像尧、舜、禹、汤、孔子、孟子、朱熹这样一些历史上的圣贤。第二类是大凶大恶,也就是历史上的夏桀、商纣、秦始皇、秦桧这样一些坏人。
这两类人,前一类是致力于为天下做好事,后一类是致力于把天下弄得乱七八糟。
还有第三类人,是由前两类人的部分元素合成的,既不是仁人君子,也不是大凶大恶,《红楼梦》写的贾宝玉,就属于第三类人。
第三类人,曹雪芹又把它分作了三个小类,划分的依据是出身境遇的不同。

孙温绘冷子兴演说荣国府
第一类,如果生于公侯富贵之家,就是情痴情种。历史上的陈后主、唐明皇、宋徽宗都属于这一类。
第二类,如果生于诗书清贫之族,就是逸士高人。比方阮籍、嵇康、陶渊明,都属于逸士高人。
还有第三类,生于薄祚寒门,甚至为奇优,为名倡,也断不至为走卒健仆,甘受庸夫之驱制。也就是说,社会地位虽低,依然傲骨在身,如李龟年、薛涛。
这三种人,《红楼梦》主要写了情痴情种,也就是贾宝玉,同时也兼顾逸士高人和奇优名倡之类,如柳湘莲、秦钟、蒋玉函。
这里可以提出一个问题:逸士高人和情痴情种,为什么在曹雪芹的笔下被归为了一类?也许曹雪芹这样写的时候,他想到了关于阮籍、关于陶渊明的一些逸事,或者一些作品。
比方说阮籍,人们都承认他是逸士高人,写过《大人先生传》这样的作品,和孙登那样的高士是极为要好的朋友。
而阮籍的经历中,流传很广的还有这样一些事情:有个兵家女,一个下层社会的女孩子,长得很好,年纪轻轻就去世了。阮籍跟这个家庭平时没什么往来,知道这个消息之后,特意赶去痛哭了一场,哭得非常伤心。
又,阮籍附近有家酒店,女老板长得挺漂亮,阮籍经常去那里喝酒。喝到半醉不醉的时候,就在女老板的身边靠了下来休息。起初这个女老板的丈夫还怀疑他居心不良,后来发现他确实没有邪念,也就坦然相待了。

乐乐绘《阮籍醉卧》
生活中有这些花絮的阮籍,是可以被解读为情痴情种的,因为他对人世间所有美好的东西,对美好事物的消逝,都有一种深厚的眷恋或爱惜之情。这也是后来贾宝玉的一个特点。
关于陶渊明,人们都知道他长期隐居,写了“采菊东篱下,悠然见南山”的诗,当然是一个逸士高人。
这样一个人,有些读者可能不太留意的,是他有一篇《闲情赋》。“闲”,如果写成繁体字,一定不能把“门”里边写成“月”,而要写成木头的“木”。木头的“木”表示门栓,把门加上栓,是说把想管住的东西给管起来。“闲情赋”的意思,就是把自己内心里一些不该有的感情,严格地加以约束。
《闲情赋》用了赋的一般写法,先是劝,后是讽。劝的内容是这样的:他喜欢上了一个女孩子,喜欢到了这样的程度:他愿意变成一领席子,让这个女孩子躺在上面休息;他愿意变成一把扇子,让她握在手上驱暑;他愿意变成一双鞋子,让她穿在脚上;他愿意变成腰带,让她系在身上。一共有十个左右这样的愿望。
这样的愿望,在后来各种各样的情诗中都有表达。比方说我们这一代人很熟悉的,《在那遥远的地方》,小伙子喜欢上了那个女孩子,竟然愿意变作一只小羊,以便女孩子可以用皮鞭轻轻打在他的身上。陶渊明写的也是这样一种愿望。

1条评分金币+15
zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2021-06-13
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
  




    
在线hanxiao129

UID: 612181


发帖
9691
金币
585
道行
1896
原创
2
奖券
1021
斑龄
0
道券
37
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 3223(小时)
注册时间: 2009-01-14
最后登录: 2024-11-25
只看该作者 沙发  发表于: 2021-06-12
他们两人不认识吧
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 - 2021-06-13
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线yyfyyf

UID: 500556

精华: 17
级别: 得道成仙

发帖
9121
金币
859
道行
2002
原创
434
奖券
790
斑龄
0
道券
25
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 2414(小时)
注册时间: 2008-07-30
最后登录: 2024-11-22
只看该作者 板凳  发表于: 2021-06-12
吴敬梓,可能没看过红楼梦吧?
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2021-06-13
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线yingjun

UID: 444344

发帖
229
金币
-36
道行
322
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 150(小时)
注册时间: 2008-05-23
最后登录: 2022-10-23
只看该作者 地板  发表于: 2021-07-14
这个问题值得研究研究
1条评分道行-1
zhdf 道行 -1 请认真回复,不要灌水! 2021-08-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线ginwhisky

UID: 1965918

发帖
2940
金币
1066
道行
729
原创
0
奖券
57
斑龄
0
道券
27
获奖
0
座驾
geigua
设备
Rollei
摄影级
中级
在线时间: 429(小时)
注册时间: 2015-05-04
最后登录: 2024-11-25
只看该作者 4楼 发表于: 2021-08-04
各人有各人的见解
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 - 2021-08-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线jufeng2

UID: 625760

发帖
17555
金币
2500
道行
752
原创
0
奖券
29
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 335(小时)
注册时间: 2009-02-16
最后登录: 2024-09-11
只看该作者 5楼 发表于: 2021-09-13
不知道他会怎么评价
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线铜马

UID: 373129


发帖
3702
金币
18304
道行
777
原创
0
奖券
198
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 2895(小时)
注册时间: 2008-02-12
最后登录: 2022-06-21
只看该作者 6楼 发表于: 2021-09-13
有道理,仁者见仁、智者见智。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线ginwhisky

UID: 1965918

发帖
2940
金币
1066
道行
729
原创
0
奖券
57
斑龄
0
道券
27
获奖
0
座驾
geigua
设备
Rollei
摄影级
中级
在线时间: 429(小时)
注册时间: 2015-05-04
最后登录: 2024-11-25
只看该作者 7楼 发表于: 2021-09-14
两个伟人间的对话
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个