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jvcxp 2014-03-13 09:24
读过三国演义的道友都知道，罗贯中爷爷写这本三国演义，通篇都是以刘备方为中心，诸葛亮为核心人物来写的，
但我们有没有仔细想想他为啥要这么做吗？目前比较流行的说法是罗贯中思想观念比较正统，但我认为这个并非主要
原因：
1.真的是罗贯中的思想观念比较正统吗？
我个人觉得不是，因为他是什么人？他是水浒传作者施耐庵的学生，甚至和施耐庵一起写了部分水浒传，水浒传是正统思想者能写出来的东西吗？
而且当时的宋朝远比十常侍作乱时的后汉时期强大，如果要帮朝廷也应该更帮水浒传里的宋朝才对~


2.那他这么写核心原因是什么？
我认为是“满足观众胃口编制剧情”，我们可以假设，如果罗以曹为中心写三国将会是怎么样？还有多少人会看完整部三国演义？美国篮球对中国篮球队还有什么悬念？
其实三国的胜负早在刘备夷陵之战大败就早已经定了，如果以曹操为中心写的这部演义，那刘备方那个时候顶多只算一个地方势力，很难算得上一个国家，故事也完全失去了悬念，但是毕竟蜀国靠着诸葛亮，姜维等的战略又支撑了几十年，到三国统一还有很多内容和事件要写，那就得给读者们有充分的兴趣才能看的下去，那就要使故事一直保持悬念了，其实我小时候听说书和看三国的时候，也一直以为刘备诸葛亮最后能统一三国呢，呵呵~


3.为嘛要美化诸葛亮？
原因也是“剧情需要”，因为三国的胜负早在刘备夷陵之战大败就早已经定了，如果要使读者还有兴趣看下去，就要把悬念留到最后，那就必须有一个能力超强的救世主式的英雄人物，才能保持这一线希望，大家仔细想想，刘备挂之前的诸葛亮和挂了后的有何不同，刘备挂之前的诸葛亮是战无不胜的，而且每次都是赢得很漂亮，算的很精确，为刘备打下了大片土地；刘备挂了后呢，经常会犯一些错误，胜率只有70%左右，而且都是一些无关痛痒的小战役，六出祁山未得寸土，作者为什么要这么写呢？是因为罗要让读者相信，诸葛亮有这个回天的本事，刘备挂了后蜀国还是有希望的。而且毕竟历史上诸葛亮还是留下过一些著作的，比如隆中对和出师表，这些都是可以供罗包装的~


4.其他原因
罗写这本书是根据民间传说和说书整理下来的，民间传说和说书中偏向刘备的居多，也证明了市场更追捧刘备一方，
以刘备为中心会有更大的市场和题材可写；

5.搞笑原因：
罗贯中名字拼音：LGZ
刘关张拼音：LGZ
诸葛亮拼音：ZGL

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yyfyyf 2014-03-13 09:47
感觉，水浒也好，三国也好，都是在赞美山寨产品。反正统，嘲笑正统，同情屌丝的意味较浓。故事欣赏性强。网络小说的开端吧。网络小说一班就是屌丝传奇。


搞笑原因应该用辅音反切比较合理些：

罗贯中辅音反切：L　G　Zh
刘关张辅音反切：L　G　Zh
诸葛亮辅音反切：Zh　G　L

拼音是近代的产物。

罗贯中，是个查无此人的人。派出所没有任何记录。当然，也不是偷渡客和恐怖分子，应该是笔名，可能就是根据辅音反切来的吧。


有谁，会用真名灌水呢？

jvcxp这种日本音响和微软的混合体，派出所肯定不让上户口吧？连工商注册都不行！

只知道，jvcxp，某某朝，武当山庄一得道老仙，历经某某，某某，某某年号，灌水无数，仅此而已。

bbs163 2014-03-13 09:50
yyfyyf:感觉，水浒也好，三国也好，都是在赞美山寨产品。反正统，嘲笑正统，同情屌丝的意味较浓。故事欣赏性强。网络小说的开端吧。网络小说一班就是屌丝传奇。
搞笑原因应该用辅音反切比较合理些：
....... (2014-03-13 09:47) 

反正统，嘲笑正统，同情屌丝的意味较浓。

这句话一针见血啊。透彻！

ivanhyyy 2014-03-13 10:25
这个无所谓嘛。。看正史都看三国志去了。。。

xxmmccnn 2014-03-13 11:19

其实，神化诸葛亮，为的只是一句“三顾臣于草庐之中”。

明代随着科举制度的完善，读书人大量增加，而每次录取的人数又有限，因此民间散落了大量怀才不遇，或是自以为怀才不遇的读书人。读书人想出人头地是多么难啊！而诸葛亮却是主公亲自去找出来的，三国志说：凡三往乃见。诸葛亮自己的出师表说三顾臣于草庐之中，这备哥亲自找诸葛亮，那是差不多真实的事儿。这种状况，成为了明代读书人的梦想：皇上亲自把我找出去做官（最后要做到丞相），不用经历科举考试那艰辛的过程。于是，诸葛亮成神了。

没错，事情就是这么简单。

yyfyyf 2014-03-13 11:37
xxmmccnn:其实，神化诸葛亮，为的只是一句“三顾臣于草庐之中”。
明代随着科举制度的完善，读书人大量增加，而每次录取的人数又有限，因此民间散落了大量怀才不遇，或是自以为怀才不遇的读书人。读书人想出人头地是多么难啊！而诸葛亮却是主公亲自去找出来的，三国志说：凡三往乃见。诸 .. (2014-03-13 11:19) 

老道就是老道，有道理。

不过，关于读书人大量增加，是宋朝开始。
一是经济发展，养得起更多读书人；
二是木板印刷技术，纸张制造技术，使得书籍的传播更容易。

原本，读书就是为了皇帝老儿服务的。
读书人多了，公务员就是稀罕岗位了。
文艺小说等的繁荣，也与此有关。都是屌丝读书人干的好事。

京杭大运河一线，是文艺特别繁荣的地方。太多的故事发生在这一条线附近。

smen 2014-03-13 12:10
曹公宰了不少迂腐的儒仔，等于得罪了2000多年来的文宣集团
而这个文宣集团是皇权的裹脚布+利益共同体
所以尊刘贬曹就很容易存在和流行
我不相信，古代就4部小说？
能留下的肯定是与皇权与既得利益集团不相抵触的

yyfyyf 2014-03-13 13:25
smen:曹公宰了不少迂腐的儒仔，等于得罪了2000多年来的文宣集团
而这个文宣集团是皇权的裹脚布+利益共同体
所以尊刘贬曹就很容易存在和流行
我不相信，古代就4部小说？
能留下的肯定是与皇权与既得利益集团不相抵触的 (2014-03-13 12:10) 

古代小说，主题和思想，都是不明朗的。很难说到底为啥作者要这样写。
中国古代没有发展出逻辑学，因而思维方式是模糊的，外延广泛的模糊抽象。而没有逻辑分明，概念严谨的抽象。
作者也一样。都说忠义是很重要的主题，可中国古代从没有解释清楚过。最后，只能以事例、故事来形象的说明。可那样还是不行，各人理解不一样，有偏差。有很多投降的故事，算是不忠呢？还是为了所谓的义呢？根本说不清。这就是中国自古就没精确定义字词的含义。精确定义字词的概念，就是逻辑学。


古代小说，广受欢迎的，看点也不是一个。读者各取所需。虽说三国与历史有关，可多数读者在阅读的时候，是与历史脱钩的。俺初中读三国时，压根没当他名著看，更没当它历史看，就看这么打仗了。
水浒，小学看的，俺看怎么打架，什么对错俺不管。
西游，小学看的，同时还有封神，就看个奇特。管他佛道之理。
红楼高中看过一点，真他妈看不下去，说啥呢？粘粘糊糊的搞啥呢？


有人看古典，觉得有佛理，津津乐道。其实个屁！是自己相信佛，硬往上套的。
明朝是出了名的乱弹！连皇帝老儿也被弄晕了！混蛋皇帝一大把。
儒道佛一锅粥，放在一起，吸引更多所谓信仰，实则迷信的人看的。

现在的说是研究，其实都是瞎捣鼓。普通读者不会去细看啥啥资料，来个标新立异，吸引眼球。
要是美女，干嘛玩这个，一脱成名多快呀！
其实也不必研究，就是好看的故事。跟今天流行网络小说一样。

罗贯中查无此人，其小说也当无中心。
现在看到的是官修过的版本。清朝花了很大力气。
贬低以曹操为代表的中原汉人，与满清的鞑子出身，可能有一定关系。
不知道最初的小说中有否曹操对付匈奴的？不得而知。

水浒，好汉们不把皇权放在眼里，清朝是禁的。

中国小说很多。但真正富有近现代深刻意义的，一部没有。这是事实。



瞎扯一通。骗点金币。差使差使牛鼻子老道。

俺乐。

smen 2014-03-13 15:21
4y不仅脑子发达 手指头更厉害
上面的言论 打字也得费工夫啊

jvcxp 2014-03-13 17:40
xxmmccnn:其实，神化诸葛亮，为的只是一句“三顾臣于草庐之中”。
明代随着科举制度的完善，读书人大量增加，而每次录取的人数又有限，因此民间散落了大量怀才不遇，或是自以为怀才不遇的读书人。读书人想出人头地是多么难啊！而诸葛亮却是主公亲自去找出来的，三国志说：凡三往乃见。诸 .. (2014-03-13 11:19)

呵呵，这个可能是为何要美化诸葛亮如此厉害的原因之一，但是不能算为了如此才要神话老猪的(小说要想写的好必须要刻画好人物，但是不能说为了刻画人物去写的这部小说，就像不能说吴承恩为了孙悟空去写的西游记)，而且既然选择了以刘备集团为中心，那唯一可做文章最多的就是老猪了，其实刘备手下其他几个也有相当美化，比如关羽和赵云(而且这2个人的美化作用对神话老猪没积极作用)，为嘛要选刘备，上面已经说过了，三国志已经有了，是以曹魏为中心的，再这么写也没多大意思，而且故事情节无悬念，肯定是不卖座的，自古也是以弱胜强，以少胜多的战役才容易被人记住，事实也证明了罗的选择是正确的，现在读者中读过三国演义和三国志的比例至少是10:1吧，那1其中相当一部分还是因为看了三国演义才去看三国志的，为嘛不选孙权呢？是因为孙权也比刘备强，也不可能选一个走过场跑龙套的主当主角吧，呵呵~

ivanhyyy 2014-03-21 16:02
我觉得这个问题我们不能单独只看罗贯中的个人偏好之类的问题。
更应该要先搞清楚，罗贯中写三国演义的目的和意义是什么。。这个就没这么简单了。。

bbs163 2014-03-21 16:54
中国一直是个传统封建国家，而刘备因为姓刘，代表正统，所以是主角。

梦里不是客 2014-03-21 20:15
为什么要问罗贯中自己。但在当时基本都是以刘为正统的，政治需要。

轧钢工人 2014-03-21 22:24
依我愚见，《三国演义》之所以以刘备和诸葛亮为中心，与其说是“罗贯中思想观念比较正统”，不如说是罗贯中顺应了民意。

《三国演义》是根据一定的史实，经过作者加工，通过文学手法进行创作的。它里面有很多内容取自于民间故事。也就是说，在《三国演义》成书之前，关于三国的民间故事早就在流传了。而从前的民意就是喜欢刘备、诸葛亮，讨厌曹操的。据史料记载，在北宋的时候，民间就有说三国故事的，一说到刘备失败，听众就痛哭流涕；一说到曹操失败，大家就拍手称快。这就证明，至少在北宋时期，人们就喜欢刘备、讨厌曹操了。在这种情况下，罗贯中写出的《三国演义》以刘备、诸葛亮为中心，尊刘贬曹，自然受到读者欢迎。他如果以曹操或孙权为中心，喜欢看的人就会减少许多；要是他再尊曹贬刘的话，人们没准早把《三国演义》扔进垃圾堆了。

从前的人们为什么会喜欢刘备而讨厌曹操呢？因为刘备集团一开始就提出了“上报国家，下安黎庶”的口号，为兴复汉室而奋斗，这种思想理所当然被宋元以来具有民族思想的广大群众所追慕。同时，在民间故事中，刘备集团主公刘备的“仁”，军师诸葛亮的“智”，大将关羽、张飞等人的“义”，也都符合从前人们的道德观。而曹操作为“奸雄”的典型，不仅不忠于刘氏王朝，还为人狡诈、冷酷，并且经常屠戮百姓、摧残人才，这些恶劣品行基本上于史有据。所以，人们喜欢刘备、讨厌曹操就不难理解了。

按照正统思想，刘备、诸葛亮既然派关羽去镇守华容道，他碰到曹操了，就应该将其活捉或斩首。即使曹操曾经有恩于他，他也应该以大局为重，不能因私废公。可关羽倒好，竟然放走了曹操。他这种行为，分明就是对刘备的不忠。就正统思想而言，是绝对不能容忍的。而《三国演义》却对关羽私放曹操的行为大加赞赏，说是“拼将一死酬知己，至令千秋仰义名”。敌方的首领，居然成了关羽的“知己”！这哪里是什么正统思想，明明就是民间的哥们义气嘛。这又是罗贯中顺应民意的例证。

flbr 2014-03-21 23:27
呵呵，看到LGZ，不由想到一个版本，水浒的署名是“施耐庵、罗贯中”，一说“施耐庵”是山东话“实乃俺”，一说施耐庵倒读是“俺乃是”，都指两部小说作者实为罗贯中一人。

梦里不是客 2014-03-24 22:09
在西晋是以魏为正统的，因为晋脱胎于魏，如果魏不合法，那么晋也不合法，所以，那时候是以曹操为中心的，说别的国家官职还加个伪，呵呵，比如伪汉寿亭侯什么的；但西晋实在时间太短，而且又乱七八糟，到东晋，北方又出来个魏，虽然两个魏基本没啥关系，但普通老百姓不是什么文化人，容易轻信，迷信，比如刘福通说自己是赵宋后人也有人信，为了以正视听，也为了表明东晋是西晋的延续，渐渐开始以蜀汉为正统了，因为蜀汉是汉的延续，司马睿和刘备都不是嫡系吧。还有就是刘备诸葛还行，还过得去，就像我们这里有人说的，蜀汉官员后人记载说诸葛好话很多，为什么，说明人家还是怀念那个年代的，甚至后人也有感情，如果刘诸葛那么不堪的话，是没人去怀念的。而代替东晋的刘宋也号称汉宗室啊，更进一步尊蜀汉为正统了，至于北方，统治者这个集团的文化没原先的发达，跟着先进文化走呗，以强者为师嘛。

db460728710 2014-03-24 23:09
魏蜀吴三国当属蜀国最弱，刻意描写刘备为汉室宗亲，为人厚道，再加上他也是草根出身，民众自然容易接受，这也许就是同情弱者的缘故吧。

abcabc1588 2019-09-25 18:18
属于正统的思想

快乐无天 2019-09-26 10:09
三国演义就是罗贯中对对当时社会上流传的三国故事编辑、整合、修改和完善，以刘备和诸葛亮为核心应该是刘备和诸葛亮在那个时代社会中有很好的口碑。

7842949 2020-04-08 17:29
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se4777 2020-10-15 09:19
封建正统思想的影响，蜀汉是正统，其他是造反派。当时社会大多数流行尊刘扬曹的思想。


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